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THEMA: 19 Galaxien

19 Galaxien 06 12. 2019 13:59 #61976

Hallo.
Bekanntlich gibt es dunkle Materie im Universum, die sozusagen als Kleister sich darstellt. Sie hält also die Materie zusammen.
Nun haben aber Wissenschaftler festgestellt, dass 19 Galaxien keine dunkle Materie aufweist. Dies scheint der ursprünglichen Wissenschaft über
Dunkle Materie zu widersprechen,

Nun wird vermutet, dass es im Universum aufgrund der Gravitation, die auch ein Galaxienkleister bildet, diese DM herausgeschleudert wurde und anders verteilt wurde. Aber diese Galaxien sind stabil , als wenn eine Kraft sie hält.

Wie kann das sein?

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19 Galaxien 06 12. 2019 14:46 #61979

Die Gravitation.

The truth is often what we make of it; you heard what you wanted to hear, believed what you wanted to believe.

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19 Galaxien 06 12. 2019 15:48 #61981

DM hat im Gegensatz zu MOND die Möglichkeit, sich individuell zu verteilen, wie man es etwa beim Bullet Cluster sieht.

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19 Galaxien 06 12. 2019 16:03 #61982

@Rainer

Was willst du damit eigentlich sagen? Beim Bullet Cluster benötigst du jedenfalls keine DM, da reicht die Gravitation durch baryonische Materie nach MOND vollkommen aus.

Für die Antwort auf die Frage spielt das allerdings doch sowieso keine Rolle, die lautet immer: Die Gravitation.

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19 Galaxien 06 12. 2019 16:44 #61983

Arrakai schrieb: Was willst du damit eigentlich sagen? Beim Bullet Cluster benötigst du jedenfalls keine DM, da reicht die Gravitation durch baryonische Materie nach MOND vollkommen aus.

Beim Bullet Cluster befindet sich die Gravitation in Bereichen, wo gar keine helle Materie ist, eben wie pascar-schuette sagt:
diese DM herausgeschleudert
Wie willst Du das denn mit MOND erklären?
Arrakai schrieb: Für die Antwort auf die Frage spielt das allerdings doch sowieso keine Rolle, die lautet immer: Die Gravitation.

Ja, das stimmt natürlich, aber pascar-schuette ging es ja um die DM in diesem Zusammenhang.

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19 Galaxien 06 12. 2019 17:37 #61985

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ra-raisch schrieb:
Arrakai schrieb: Was willst du damit eigentlich sagen? Beim Bullet Cluster benötigst du jedenfalls keine DM, da reicht die Gravitation durch baryonische Materie nach MOND vollkommen aus.

Beim Bullet Cluster befindet sich die Gravitation in Bereichen, wo gar keine helle Materie ist, eben wie pascar-schuette sagt:
diese DM herausgeschleudert
Wie willst Du das denn mit MOND erklären?
Arrakai schrieb: Für die Antwort auf die Frage spielt das allerdings doch sowieso keine Rolle, die lautet immer: Die Gravitation.

Ja, das stimmt natürlich, aber pascar-schuette ging es ja um die DM in diesem Zusammenhang.


Hallo Rainer,

Es gibt bessere Argumente für Dunkle Materie (Silk-Dämpfung). Der Bullet Cluster ist eher ein Poblem für ΛCDM.

Sabine Hossenfelder schrieb: No, the real challenge for modified gravity isn’t the Bullet Cluster. The real challenge is to get the early universe right, to explain the particle abundances and the temperature fluctuations in the cosmic microwave background. The Bullet Cluster is merely a red-blue herring that circulates on social media as a shut-up argument. It’s a simple explanation. But simple explanations are almost always wrong.

Stacy McGaugh schrieb: Taken at face value, a collision velocity of 4700 km s−1 constitutes a direct contradiction to ΛCDM. Ironically, this cluster, widely advertised as a fatal observation to MOND because of the residual mass discrepancy it shows, seems to pose a comparably serious problem for ΛCDM. It has often been the case that observations which are claimed to falsify MOND turn out to make no more sense in terms of dark matter.



backreaction.blogspot.com/2017/01/the-bu...vidence-against.html
arxiv.org/abs/0704.0381

Gruß,
Lulu

Wer mit hinreichendem Denkvermögen analysieren könnte, unter welchen Bedingungen die Erfahrung überhaupt möglich ist, der müsste zeigen können, dass aus den Bedingungen bereits alle allgemeinen Gesetze der Physik folgen. Die so herleitbare Physik wäre gerade die vermutete einheitliche Physik. (Carl Friedrich von Weizsäcker, 1967)

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Wer mit hinreichendem Denkvermögen analysieren könnte, unter welchen Bedingungen die Erfahrung überhaupt möglich ist, der müsste zeigen können, dass aus den Bedingungen bereits alle allgemeinen Gesetze der Physik folgen. Die so herleitbare Physik wäre gerade die vermutete einheitliche Physik. (Carl Friedrich von Weizsäcker, 1967)

19 Galaxien 06 12. 2019 23:27 #61989

Lulu schrieb: Es gibt bessere Argumente für Dunkle Materie (Silk-Dämpfung). Der Bullet Cluster ist eher ein Poblem für ΛCDM.

Sabine Hossenfelder schrieb: It’s a simple explanation. But simple explanations are almost always wrong.

Es geht nicht darum, ob es mit DM erklärbar ist oder ob das richtig ist, sondern ob MOND es erklärn kann. Insoweit ist DM wohl "besser" als MOND zur Erklärung geeignet.

Silk-Dämpfung hat nichts mit unsichtbarer Materie zu tun, sonst bräuchte man wohl keine DM bzw wäre das ja dann die Erklärung für DM.

Bzw wiki: Das Vorhandensein der Silk-Dämpfung motiviert (unter anderem) die Annahme nicht-baryonischer Dunkler Materie: Gäbe es nämlich keine Dunkle Materie, so sollte die kosmische Hintergrundstrahlung auch keine Fluktuationen auf kleinen Skalen aufweisen.

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